|
То есть, в добавлении к 24 м?
Да, разумеется, 24 м между внутренними стенами.
И входы для семи лестниц?
Я бы предпочла, чтобы они были за внутренней стеной.
Да, это было бы лучше, потому что для Центра останется больше места.
О! да, и внутренняя часть тогда будет гораздо более четкой. Не очень-то приятно видеть все эти лестницы. Даже одну, а уж семь... Так что, снаружи, хорошо.
Следовательно, проходы снаружи.
Проходы снаружи.
Да, как в Индии делают с храмами.
Да.
Это пойдет.
И все семь лестниц будут исходить из основания "яйца", без этого "стебля", поднимающегося из глубин?
Да, это как они хотят. То, что ниже, мне все равно. Хотят ли они такую или другую лестницу... Только бы она не была слишком крутой. (молчание)
(Далее речь пойдет о том, в какой степени Ауровиль -- и, в особенности, ауровильцы -- хотя есть замечательные исключения -- в "первой волне" представляли собой сложную смесь, ищущую своего рода отдыха на экзотическом Лазурном Берегу и которые тащили за собой все свои привычки. Именно на этой основе враги Ауровиля будут позднее городить всевозможную ложь. Потребуется несколько лет "просеивания", прежде чем ситуация полностью не изменится, и большая часть нежелательных элементов уйдет само по себе, тогда как у вновь приходящих людей будет более истинное стремление.)
Есть еще что-нибудь?
Есть и вторая часть проблемы.
А! что это?
N и Паоло пришли к заключению, что если Ауровиль или Центр Ауровиля будет строиться ауровильцами отдельно от людей из Ашрама, то дело не пойдет: не будет силы, не будет людей, достаточно восприимчивых, чтобы делать работу. Если будет этот разрыв между Ашрамом и Ауровилем, то цель никогда не будет достигнута, будет сделана еще одна "фабрикация", а не нечто истинное. N и Паоло считают, что единственная надежда состоит, действительно, в том, чтобы Центр строился не только ауровильцами, но и всеми людьми Ашрама, без различения между ауровильцами и не-ауровильцами; чтобы вся сила была объединена на построении Центра: не оставлять ауровильцев одних. Тем же образом, как ученики строили "Golconde", надо, чтобы все они строили Центр Ауровиля, без помощи рабочей силы со стороны.
При строительстве Golconde была рабочая сила со стороны.
В конце концов, надо бы ограничить, насколько возможно, внешний элемент, чтобы была работа посвящения. Ведь, как они мне сказали (в особенности N), ауровильцы полны надменности, непонимания, они видят внешнюю сторону вещей. Нужно, чтобы примешались силы людей из Ашрама. И если люди Ашрама не смешаются с ними, то будет недостаточно силы, не выйдет ничего... В настоящий момент (сказал Паоло) Ауровиль имеет вид, напоминающий кладбище. (Мать смеется)
Это "живые" плоды эгоизма. Спасти может только то, если люди Ашрама сольются с ауровильцами, делая одну работу, и те начнут воспринимать нечто истинное, иначе... (после долгого молчания)
Но в Ашраме у нас есть только три человека, которые занимаются строительством: есть P, который занимается эксплуатацией домов, есть A.S и L... A.S. не имеет нужного оборудования, и к тому же он слишком занят, потому что занимается не только строительством, но и всеми автомобилями и всей землей; у него и так полно работы, а если дать ему еще одну, то он не сможет все хорошо делать... L очень заинтересован, он даже говорит, что поищет белый мрамор; он сам будет его искать. Он очень интересуется, если я скажу ему это сделать... Но это не будет самый лучший выход.
Но N говорил не о том, он говорил вовсе не о проблеме строительства: он говорил о том, чтобы ученики работали все вместе с ауровильцами... N в качестве и имея деньги, будет руководить строительством, но нужно, чтобы рабочая сила состояла из людей Ашрама, которые смешались бы с ауровильцами. Такая у него идея.
Это не возможно. Все люди Ашрама пожилые, и каждый занят чем-либо, у каждого есть своя работа.
N говорил, что можно сделать нечто вроде ротации: чтобы каждый работал, к примеру, один час в день или один день в сутки. Ведь иначе...
Не могли попросить ничего лучшего!
Они принимают это за необычайное развлечение! Мне труднее помешать им разбрасываться в работе, чем заставить их делать что-либо! Это будет для них развлечение.
Потому что он говорит, что если не будет внутренней силы людей Ашрама, которые смешались бы с людьми из Ауровиля, тогда люди Ауровиля останутся такими, какие они есть. Есть разрыв между Ауровилем и Ашрамом.
Я не вижу его достаточным.
Разрыв?
Да.
А! ладно!
Я не нахожу это достаточным. Здесь замысел совсем другой. Люди из Ашрама... (молчание)
Ты только представь, что я ушла.
Ба-ба!
Вообрази только это, и ты увидишь, ты сразу же увидишь, что произойдет.
Что же, это единственная надежда.
Если бы они сказали: "Нужно, чтобы ВЫ [Мать] приняли на себя ответственность", а! я бы ответила: "Да, в этом есть свой резон", это совсем другое дело.
Но, милая Мать, я думаю, что именно это они и хотят сказать. Нет?
(Мать смеется) Они мыслят не ясно! Это путанная мысль. Когда они говорят, чтобы все ученики из Ашрама смешались бы при построении Ауровиля, как это было при строительстве Golconde, то тем самым они хотят сказать, что это ты придашь импульс всем ученикам идти работать. Это так, такая вот идея. А ты, ты говоришь, что, наоборот, нужно, чтобы было разделение -- не смесь.
(Смеясь) Если бы ты знал, как обстоят дела! Люди из Ауровиля приносят сюда наркотики,... подобные вот вещи.
Да-да, я знаю -- я знаю, милая Мать. Вот почему он говорит, что единственная надежда...
Они подхватят там все, что угодно!
Он говорит: "Иначе нет надежды".
О! нет, он не знает! Это все в ментальности, это все ментально. Они не знают. Кто знает? Это только когда видишь. Надо только видеть.
Все: мысли, мысли, мысли -- строят не мысли.
А люди из Ауровиля могут делать работу?
Я сейчас работаю-работаю (жест размешивания), чтобы собрать энергии, которые могут делать. Надо, чтобы там отстоялось.
Да. (молчание)
Но ты понимаешь, они говорят о физической работе, а для физической работы есть только молодежь из Школы -- все Ашрамиты постарели, мой мальчик! все они пожилые люди. Молодежь есть только в Школе. А молодежь в Школе не для того, чтобы стать Ашрамитами: они там учатся -- и если их набрать... Найдется множество, кто пойдет в Ауровиль. Тогда обучение из Ашрама перейдет в Ауровиль. Но... назови, кто пойдет работать своими руками?
Но, милая Мать, единственная возможность состоит в том, что это ты СКАЖЕШЬ: тогда я завтра же пойду в Ауровиль и буду там собирать мусор в корзины.
(Мать смеется) Мой мальчик! ты один из самых молодых... Я прямо вижу, как ты говоришь Нолини: "Идем работать".
А! но тогда потянутся и другие... В конце концов, такая идея у N и Паоло.
(Мать смеется) Бедный Нолини!
(долгое молчание)
Если бы ты знал, сколько писем я получила от так называемых ауровильцев, в которых говорится: "О! я хочу наконец-то остаться в покое, я хочу прийти в Ашрам, я не хочу больше быть ауровильцем...". Вот так. Как раз наоборот: "Я хочу покоя." Вот так. (молчание)
Ты знаешь, что я не полагаюсь на внешние решения. Я полагаюсь только на одну вещь: силу Сознания, которая производит ДАВЛЕНИЕ вот так (жесть очень сильного давления). И Давление увеличивается... Оно просеивает людей.
Иначе была бы безысходность, потому что я все время ходила, приходила, видела... Но с этим кончено. Это не так, что я приняла какое-то решение, я не подумала, что со всем этим должно быть кончено, вовсе нет: это нечто что меня ОБЯЗАЛО. Ты понимаешь? Так что я говорю: "хорошо". Это не неспособность: это тело чрезвычайно податливое, оно делает то, что от него требуется; если ему сказать уйти, то оно будет готовиться к уходу. Оно чрезвычайно послушное. Но это так, есть Приказ: НЕТ. Я знаю, почему...
Но, ты знаешь, я верю только в это: давление Сознания. Все остальное -- это то, что делают люди; они делают это более или менее хорошо, это живет, затем это умирает, это меняется и деформируется и потом... -- все, что они делают. Не стоит об этом беспокоиться. Нужно, чтобы давление на исполнение шло свыше, вот так, императивно (жест нисхождения). И тогда, для этого, нужно, чтобы это (Мать указывает на лоб) оставалось спокойным. Не говорить: "О! не нужно этого, о! надо так, о! мы сделаем...". Покой-покой-покой, это Сознание знает лучше нас, что делать. Вот так.
Так что, поскольку найдется не так уж много людей, которые могут понять, то я ничего не говорю: я смотрю и жду.
Я СМОТРЮ... Когда мне дают какую-нибудь бумагу, как ты только что давал мне этот чертеж, то я смотрю вот так и очень хорошо вижу, что же именно на этой бумаге пришло свыше, а что примешалось... Вот так. Но не стоит говорить этого! -- впрочем, они мне не верят. (молчание)
Я очень хорошо понимаю -- очень хорошо понимаю, почему Шри Ауробиндо не говорил "сверхчеловек", почему он говорил "супраментальное существо". Он не говорил "сверхчеловек", потому что не хотел, чтобы это был "усовершенствованный человек", это не так. Он говорил "супраментал", потому что... Он говорил: оставьте все это.
Супраментал -- СУПРА, ты понимаешь?
На днях я видела фотографию людей, высадившихся на луне... Ты их видел? Ты не видел, как они были разодеты?
Да, я видел.
А!... ведь они стали машинами.
Это так: роботы.
Да, так что (смеясь) русские говорят: а почему бы не послать роботов!...
Это так. (молчание)
N все время говорит, что проводит свое время в разговорах с R, доказывая, что его планы плохи, и из-за этого его собственная работа не движется. R же все время говорит: "N портит всю мою работу!" Один кивает на другого, второй кивает на первого, у них всегда так! И я видела совершенно определенным образом, что ЕСЛИ работа должна быть сделана, то им СНАЧАЛА надо преодолеть всю эту маленькую человеческую мелочность. Они "видят", у них "идеи" (у них всегда полно идей), у них идеи, они видят; другие видят другое и имеют другие идеи; а затем: "О! это дешевка, а вот моя идея..." Они таковы! И все мое действие такое: ДАВЛЕНИЕ на них, чтобы заставить их отказаться от их маленькой персональности. Пока они не отказались, работа НЕ МОЖЕТ быть сделана.
И они находя всевозможные доводы, чтобы не видеть истины.
Нужно... уф! немного воздуха.
Тело -- вот это тело -- сейчас обучается одной дисциплине, ты знаешь, о! ужасной... Но тело не жалуется, оно довольно, оно просит этого. И ВИДНО, до какой степени мир переполнен ВСЕВОЗМОЖНЫМИ МЕЛОЧАМИ, которые все время тормозят действие Силы. Что же, надо начать с того, чтобы избавиться от этого. Нужно быть так (жест оставления, открытости) и воспринимать Силу. Тогда придут все вдохновения, и не только вдохновения, но и СРЕДСТВА исполнения, и НАСТОЯЩАЯ ВЕЩЬ. Иначе... И так как все они не очень готовы, то я действую как это Сознание: прикладываю Давление и ничего не говорю -- я жду (Мать смеется). (молчание)
Если бы ты знал все, что происходит, то тебя многое бы позабавило... В вопросах сельского хозяйства то же самое, и в воспитании то же самое; везде одно и то же... В международных делах то же самое, везде-везде: Человек (Мать выпячивает грудь), Человек, который сам себя раздувает.
Надо, чтобы они СНАЧАЛА поняли: отречение. Тогда посмотрим.
Передать им это твое послание?
О! нет, мой мальчик! они ужаснутся, бедняжки!
Ты думаешь? Это им на благо.
О! нет-нет, это их расстроит. Давление -- самое лучшее средство. Потому что они не понимают того, что ты думаешь, они не понимают того, что ты говоришь: они понимают то, что у них в голове. Они искажают смысл слов... Как это было с A.R., не так ли, который принял это за личный выпад.
Да, это верно! Это так, я замечал это: они принимают это за личный выпад.
Это так. Но так оно везде, в этом вся трудность: сначала личность. Так что это все портит.
Им объективно говорится то, что видно -- а они принимают это за личный выпад!
Как если бы на них нападали, да. Так что нужно ж-д-а-т-ь, пока они не будут готовы -- ты понимаешь, но на это уйдет много времени. Лучше ничего не говорить: прикладывать Давление. Да, я безжалостна! (Мать смеется).
И что же мне делать среди всех этих людей?
Ты можешь им сказать, что... Как раз со мной говорил R (это было то же самое, но другими словами), и я не ответила ни "да", ни "нет", я ждала, потому что хотела знать, как это видится другим. Так что теперь я видела, я вижу, что они договорились друг с другом. Если бы они всегда договаривались друг с другом, то работа бы шла значительно быстрее! Вот так. Несовпадение деталей не имеет значения, потому что они сначала исходят из одной идеи, а затем приходят к другой -- сделан большой прогресс между этими двумя людьми. Так что не нужно ничего обсуждать, надо только... Только попробуйте собрать вместе ваши энергии, чтобы двигаться быстрее, это все! (Мать смеется)
Который час?
О! уже поздно, милая Мать, половина двенадцатого.
О!
|